Сообщений в теме: 63

[BRAVEFIGHTER]

Алкоголик (21 марта 2014 - 18:14) писал:

А я и не про это спрашивал. Я спрашивал про различие в характере между АСТ и шоушным АПБТ.
Я этот вопрос многим задавал, но в итоге куроме "срача" ничего не получалось.

Вам ответили уже. И я в частности. Нельзя сравнивать породы в целом. Все собаки разные.

[Adel]

Алкоголик (21 марта 2014 - 18:14) писал:

А я и не про это спрашивал. Я спрашивал про различие в характере между АСТ и шоушным АПБТ.
Я этот вопрос многим задавал, но в итоге куроме "срача" ничего не получалось.

Вы хотите простой ответ на вопрос, на который его не существует. Собаки - не машины с заданными характеристиками, шоушные АПБТ тоже разные бывают, как и АСТ. Я Вам выше написала основные качества, отделяющие АПБТ от любой другой породы не менее, чем от АСТ. Что Вы еще хотите услышать?

[BRAVEFIGHTER]

Adel (21 марта 2014 - 21:34) писал:

Вы хотите простой ответ на вопрос

Вот мне вопрос вообще простым не показался. Т.к. понятие "шоушность" у каждого человека своя. Вот, например, пользователь Алкоголик пишет, что: "Шоушный - внешне красивый пит очень похожий на стаффа, а по характеру почти одно и то же, если вообще не одно и то же." А по мне, так красота пита вовсе не измеряется похожестью на стаффа. У пита другая красота. И вот тут противоречие возникает. Если он не похож внешне на стаффа, имеет вполне себе питовский темперамент, но бывает на выставках, то он какой? Тоже шоу? Или тут иная градация?

[Алкоголик]

А я и не писал, что красота пита измеряется похожестью на стаффа. Просто многие шоушные питы на них похожи. А мне внешне совершенно разные питы нравятся.

[BRAVEFIGHTER]

Алкоголик (22 марта 2014 - 00:09) писал:

А я и не писал, что красота пита измеряется похожестью на стаффа. Просто многие шоушные питы на них похожи.

Какие питы - шоушные?

[Алкоголик]

Те, которые допускаются к разведению без гейм-теста.

[BRAVEFIGHTER]

Алкоголик (23 марта 2014 - 00:04) писал:

Те, которые допускаются к разведению без гейм-теста.

Т.е. роллированные, но не тестированные - это тоже шоу? Я правильно поняла Вашу мысль?

[Алкоголик]

Роллирование не выявит гейм. Или мы по-разному понимаем термин "ролл"? В ролле собака может показать технику, но есть и стаффы и многие другие породы, которые хорошо дерутся, но гейма у них нет.

[Алкоголик]

В общем, я предельно коротко и ясно напишу. Шоу для меня красивые собаки, но у которых отсуствуют свойственные породе черты характера, темперамента и поведения. Красивая гончая без вязкости для меня шоу. Красивый пит без гейма для меня шоу. Заранее скажу, что это не значит, что рабочий пит для меня некрасивый. Мне разные питы нравятся. Одни для меня красивые, другие нет. Вкусы у людей разные.

[amae]

тоесть у шоу линии не может быть питовского темперамента что ли?

[BRAVEFIGHTER]

Алкоголик (23 марта 2014 - 10:37) писал:

Роллирование не выявит гейм. Или мы по-разному понимаем термин "ролл"? В ролле собака может показать технику, но есть и стаффы и многие другие породы, которые хорошо дерутся, но гейма у них нет.

Вы не ответили на мой вопрос. Если собака не тестирована, а только роллирована, она тоже шоу?

[BRAVEFIGHTER]

Алкоголик (23 марта 2014 - 10:37) писал:

Роллирование не выявит гейм. Или мы по-разному понимаем термин "ролл"? В ролле собака может показать технику, но есть и стаффы и многие другие породы, которые хорошо дерутся, но гейма у них нет.

Вы не ответили на мой вопрос. Если собака не тестирована, а только роллирована, она тоже шоу?

[Алкоголик]

Если она только роллирована, то шоу она или нет зависит от ее экстерьера.

Я нигде не писал, что в шоу-линиях не может быть собак с питовским темпераментом. Вы специально мне приписываете того чего я не говорил?
И что такое питовский темперамент по-вашему? Потому что, я смотрю, у нас несколько разные взгляды на питов.
Я считаю (приватное мнение), что так называемый "питовский темперамент" может быть и у стаффов. У меня лично такой стафф был. Если поставить перед ним цель - например схватить что-то на определенной высоте, то пока он не хватал - не успокаивался. Не знал страха, и никогда не сдавался. Я его на матчи не выставлял, просто столкновения с собаками случались, причем жесткие.

[AngelOfTheHell]

Алкоголик (23 марта 2014 - 17:41) писал:

Если она только роллирована, то шоу она или нет зависит от ее экстерьера.

Как так? При чем тут экстерьер? Как "шоушность" зависит от внешнего вида собаки, если мы говорим о внутреннем содержании?

Сообщение отредактировал AngelOfTheHell: 23 марта 2014 - 19:35

[Алкоголик]

Выше я четко написал "Если она только роллирована, то шоу она или нет зависит от ее экстерьера.". То есть, если собака только роллирована, но не прошла гейм-тест, то она не рабочая. А шоу она или нет определяют другие критерии, в том числе и экстерьер. Снова непонятно?
Лично я, питов не прошедших гейм-тест в разведение не пускал. Не важно, будет ли собака в дальнейшем использоваться в качестве матчевой, кэтч-дога или в качестве спортивной. ИМХО.

[BRAVEFIGHTER]

Алкоголик (28 марта 2014 - 18:34) писал:

Выше я четко написал "Если она только роллирована, то шоу она или нет зависит от ее экстерьера.". То есть, если собака только роллирована, но не прошла гейм-тест, то она не рабочая. А шоу она или нет определяют другие критерии, в том числе и экстерьер. Снова непонятно?

Нет. У меня создается впечатление, что Вы не улавливаете сути вопроса. Если собака только роллирована, но экстерьерно спорная, т.е. не подойдёт для выставок, то какая она?

[amae]

она стафф тогда. видимо

[pitharley]

МММ-да
Во всей этой логике, запутаться не трудно.( Наверное из-за этого и недопонимание)

Странно, собака роллирована, как выше написали, это не показатель. Собаку тестировали. Она автоматически стала рабочей, в не зависимости от экстерьера.
Собаку поставили в мачт и она встала? Стопарь? Но уже не рабочий, но и не шоу?
Или придти на выставку с однократным победителем? он станет автоматически шоу? и перестанет быть рабочим?

Вы тогда пишите холодная собака. Такие есть везде, в любых линиях разведения.

Почти все питомники как вы говорите шоу, основаны на рабочих собаках. А так же и у рабочих есть те же крови , что и у выставочных. И белые пятна в родословных присудствуют.

Что касается разведения, то чемпионов и грандов рождаются холодные собаки.
И от холодных собак рождаются гранды.

На счет экстерьера, у рабочих питов есть собаки, такие которые дадут фору многим "шоу". И есть "шоу" на которых без слез не взглянешь.

Так, что в следующий раз не делите породу пополам. А просто говорите холодная собака.

[REDBULL]

Вероник, вот вообще ответ дала-максимально четкий!

[Алкоголик]

Цитата

Если собака только роллирована, но экстерьерно спорная, т.е. не подойдёт для выставок, то какая она?

Чтоб получить точный ответ надо задать точный вопрос. КАКАЯ собака? Если это пит, у которого есть документы, что это пит, а не стафф, стаффи, амер. бульдог и т.п. и т.д., и он просто роллирован, но не проверен на гейм, а его экстерьер спорный и собака имеет экстерьерные недостатки, которые не позволяют ему выступать на выставках, значит это пит с экстерьерными недостатками, он не может являться шоу. А вот гейм у него может быть (а может и нет), так как он не был тестирован на наличие гейма. Так что тут два варианта: либо это потенциально матчевая собака, либо плем. брак, так как если у него нет ни подабающего экстерьера, ни гейма, то это брак. Если есть гейм, но есть экстерьерные недостатки, то это просто недостатки, для матчевой собаки они не столь важны. В общем, исходя из того что вы написали, с уверенностью можно сказать лишь одно: это не шоу пит.